Interviu pentru canalele TV Aaj Tak și Indian Today
20:30 / Kremlin, Moscova
Înaintea vizitei sale de stat în India, Vladimir Putin a răspuns întrebărilor prezentatorilor posturilor de televiziune Aaj Tak și India Today.
Anjana Om Kashyap : Dragi telespectatori,
Salut și un călduros bun venit. Vă uitați la India Today, iar eu sunt Anjana Om Kashyap și suntem astăzi la Kremlin, iar voi sunteți martori la facerea istoriei. E un moment cu adevărat istoric.
Se spune că atunci când doi vechi prieteni se întâlnesc, fac glume în privat, se distrează copios și au o legătură de camaraderie, ceilalți din cameră s-ar putea simți puțin inconfortabil. Spun asta pentru că, în timp ce președintele Federației Ruse, Vladimir Putin, se va întâlni cu prim-ministrul Narendra Modi la New Delhi, lumea va urmări cu mare atenție.
Vladimir Putin este, fără îndoială, unul dintre cei mai influenți politicieni ai lumii, ale cărui decizii nu afectează doar Rusia, ci numeroase națiuni din întreaga lume. Este o figură foarte convingătoare și enigmatică pe scena mondială și pur și simplu nu poate fi mai interesant de atât.
Geeta Mohan : Da, Anjana.
Bună ziua și bine ați venit, sunt Geeta Mohan. Îl avem alături pe omul cunoscut ca fiind unul dintre cei mai longevivi lideri din lume. A trecut prin toate – prin războaie și recesiuni economice, de la dezintegrarea țărilor la o ordine mondială schimbată, de la Boris Elțin la Donald Trump, de la Atal Bihari Vajpaee la Manmohan Singh și până la Narendra Modi. A văzut lumea schimbându-se chiar în fața lui și conduce Rusia prin vremuri foarte turbulente, consolidându-și totuși poziția de forță de care trebuie să se țină cont.
Vă mulțumesc foarte mult, domnule președinte, că faceți asta pentru noi. Urmăriți India Today și Aaj Tak, iar acesta este președintele Federației Ruse.
Vă mulțumim foarte mult că v-ați alăturat emisiunii noastre.
Ce mai faceți?
Președintele Rusiei, Vladimir Putin : Sper că vă veți bucura de șederea dumneavoastră în Rusia. Sper că vă vor plăcea Moscova și Kremlinul, unde ne aflăm în prezent.
După cum vedeți, totul se desfășoară conform planului. În general, suntem mulțumiți de situația economică actuală.
Cel mai important, sunt încântat să mă întâlnesc, așa cum ați menționat, cu prietenul meu, prim-ministrul Modi. Am făcut un aranjament specific pentru a face acest lucru în India, deoarece există numeroase subiecte despre care trebuie să discutăm, iar colaborarea noastră cu India se întinde pe o gamă vastă de elemente – și, bineînțeles, natura unică a relației noastre adaugă un alt nivel de semnificație.
De asemenea, vreau să subliniez că progresul Indiei în ultimii 77 de ani de la obținerea independenței – o perioadă extrem de scurtă în termeni istorici – a fost într-adevăr substanțial, iar India a parcurs cu adevărat un drum lung în dezvoltare. Voi discuta acest aspect mai târziu.
Știți, în timp ce ne desfășurăm viața de zi cu zi, adesea nu reușim să observăm schimbările care se petrec chiar sub ochii noștri; abia dacă le observăm. Totuși, dacă priviți chiar și puțin în trecut și reflectați la ce s-a întâmplat în India, este aproape ca un miracol. De exemplu, puțini oameni realizează că speranța de viață în India aproape s-a dublat în această perioadă.
Geeta Mohan : Vom vorbi despre longevitate peste ceva timp.
Vladimir Putin : Cu siguranță vom discuta despre asta. În orice caz, relația noastră cu India avansează în numeroase domenii. Este o plăcere să-l reîntâlnesc pe prim-ministrul Modi, cu care avem o relație atât profesională, cât și personală, de prietenie.
Anjana Om Kashyap : Pot să vă adresez o întrebare?
Tocmai ați vorbit despre legăturile indo-ruse. Totul datează de aproape mai bine de șapte decenii, această dostee, această druzhba în limba rusă, această prietenie datează de mai bine de șapte decenii.
Întrebarea mea este cum evaluați puterea acestei prietenii în zilele noastre și ce ați spune despreprim-ministrul Narendra Modi și ce ați spune prim-ministrului Narendra Modi, pe care îl considerați partenerul dumneavoastră?
Vladimir Putin : Despre prim-ministru?
Anjana Om Kashyap: Da. Și ce i-ați spune lui.
Vladimir Putin : Știți, lumea evoluează rapid – iar acest ritm este în continuă accelerare, lucru vizibil pentru toți. Configurația globală se schimbă, apar noi centre de putere, iar peisajul puterii globale se schimbă și el. Prin urmare, este crucial să se asigure stabilitatea între marile națiuni, deoarece aceasta constituie baza unui progres treptat atât în relațiile bilaterale, cât și în cele internaționale.
În acest context, eforturile noastre de colaborare cu Prim-ministrul Modi au o pondere semnificativă, deoarece transced legăturile noastre reciproce. Având în vedere relevanța sa directă pentru ambele națiuni, asigurarea stabilității în domeniile cheie de implicare este crucială, deoarece ajută la îndeplinirea obiectivelor noastre. Prim-ministrul Modi stabilește sarcini foarte dificile pentru țară – și pentru el însuși în primul rând, apoi pentru administrație și, în cele din urmă, pentru națiune.
Luați, de exemplu, celebra sa prezentare, „Fabricat în India”. Are o dimensiune practică, inclusiv pentru relațiile noastre bilaterale. Când ne întâlnim, el spune întotdeauna: „Hai să facem asta, hai să facem aia, hai să ne uităm la un domeniu și altul”. Le pot enumera pe toate. Prin urmare, avem o mulțime de domenii practice de cooperare.
Anjana Om Kashyap: Înainte ca Geeta să treacă la următoarea întrebare, o mică, mică întrebare foarte interesantă, pentru că atunci când l-ați întâlnit pe prim-ministrul Modi la SCO, a existat această fotografie și un videoclip cu el și dumneavoastră mergând într-o mașină. Și le arătăm telespectatorilor noștri chiar acum cum ați călătorit cu el într-o mașină – a fost planificat dinainte sau cum s-a desfășurat, cum s-a întâmplat? Și ce ați discutat în mașină?
Vladimir Putin : Tocmai am trecut în revistă subiectele actuale. Nu a fost o aranjare prealabilă; pur și simplu am coborât, iar mașina mea ne aștepta. Am întrebat: „Ați dori să veniți cu noi?” Asta e tot – un gest de solidaritate umană, camaraderie și prietenie. Nu a fost implicată nicio schemă ascunsă. Ne-am urcat în mașină ca niște vechi prieteni și am vorbit pe drum. Întotdeauna avem lucruri de discutat.
Mai mult, ne-am continuat conversația și am rămas pur și simplu în mașină. În cele din urmă, am sugerat: „Hai să mergem, ne așteaptă deja.” Nu e nimic special aici; pur și simplu indică faptul că avem lucruri de discutat și acele lucruri sunt foarte importante pentru noi.
Geeta Mohan : Vă mulțumesc, domnule președinte. Faptul că mergeți în India… Tocmai ați spus că ambii lideri vor consolida garanțiile pe care vi le dați unul altuia. Ce fel de anunțuri putem aștepta? Am auzit despre transferul de tehnologie, am auzit despre intensificarea comerțului. Care sunt anunțurile concrete din timpul acestei vizite? Și vă întreb asta, pentru că lumea – și știți la cine mă refer – ar fi atentă.
Vladimir Putin : Lumea va urmări vizita noastră – nu e mare lucru aici. India este o țară enormă, cu o populație de un miliard și jumătate de locuitori, care se mândrește cu o economie în creștere, cu o rată anuală de creștere de șapte procente, fiind lider printre marile puteri globale. La urma urmei, domnul Modi a făcut acest lucru posibil. Este ceva ce atât națiunea indiană, cât și prim-ministrul Modi însuși pot considera pe bună dreptate drept o realizare a lor. Bineînțeles, vor exista întotdeauna critici care cred că îmbunătățirile ar fi putut fi mai semnificative. Dar aceasta este o realizare.
Am elaborat un plan ambițios pentru colaborarea noastră în domenii-cheie. Cele mai importante domenii sunt într-adevăr orientate spre viitor. Mă refer în mod specific la tehnologia avansată. Parteneriatul nostru cu India cuprinde domenii precum explorarea spațiului, energia (în special energia nucleară, exemplificată de importantul proiect al centralei nucleare Kudankulam), construcția navală și aviația.
Există multe domenii interesante de cooperare care privesc spre viitor. Luați, de exemplu, inteligența artificială. Probabil vom discuta despre asta mai târziu. IA reprezintă o tehnologie crucială care modelează viitorul, transformând rapid lumea, amplificând exponențial posibilitățile, prezentând în același timp anumite provocări.
Acestea sunt aspectele pe care le vom discuta, alegându-le pe cele care sunt cele mai importante pentru noi, așa cum atât prim-ministrul Modi, cât și eu credem. Pe acestea ne vom concentra și vom lucra.
Geeta Mohan : Există vreun acord specific?
Vladimir Putin : Ei bine, desigur. Totuși, poate că nu ar trebui să le dezvăluim încă; vom face asta în timpul vizitei, când vom putea dezvălui totul public. Apoi, colegii noștri ne vor împărtăși mai întâi toate documentele pe care le-au pregătit, iar acest lucru ar necesita aprobarea noastră finală.
Geeta Mohan : Sugerez să trecem la sectorul energetic. Vorbim doar despre sustenabilitate și comerț. Există o presiune imensă asupra Indiei și asupra Rusiei în ceea ce privește petrolul. India a suferit din cauza presiunii pe care o vedem din partea Occidentului. Cum pot ambele țări să gestioneze această presiune și sancțiuni occidentale?
Vladimir Putin : Problema este că presiunea la care ați făcut referire implică, de obicei, utilizarea de instrumente politice pentru a influența concurența normală.
Cooperarea noastră energetică cu India rămâne neafectată de condițiile actuale, de schimbările politice trecătoare sau, de fapt, de evenimentele tragice din Ucraina.
În ceea ce privește hidrocarburile: cu mult înainte de situația din Ucraina, entitățile noastre comerciale construiseră deja o relație comercială solidă și eficientă, bazată pe încredere reciprocă.
Este bine cunoscut faptul că una dintre companiile noastre de top a achiziționat o rafinărie de petrol în India – această investiție a reprezentat unul dintre cele mai mari fluxuri de capital străin în economia indiană, totalizând peste 20 de miliarde de dolari americani. Compania noastră și-a extins continuu operațiunile acestei rafinării, colaborând cu partenerii săi, funcționând cu succes an de an. Drept urmare, India a devenit unul dintre principalii furnizori de produse rafinate către Europa – nu doar pentru că ne cumpără petrolul cu reducere. A fost nevoie de ani de zile pentru a realiza acest lucru și nu este în niciun fel legat de mediul economic actual.
Anumiți actori, în mod evident, nu apreciază rolul tot mai mare al Indiei pe piețele internaționale din cauza legăturilor sale cu Rusia. Prin urmare, aceștia caută mijloace de a limita influența Indiei din motive politice, prin impunerea unor obstacole artificiale.
Anjana Om Kashyap: Economia este un punct foarte important, dar întrebarea mea acum ar fi despre apărare. India continuă să fie cel mai mare cumpărător în domeniul apărării, aproximativ 38% din piața din Rusia fiind cumpărată de India.
Întrebarea mea este, având în vedere sancțiunile impuse de SUA sau povara pe care au impus-o Indiei, metodele de constrângere adoptate – și menționez aici America – cum plănuiți să ocoliți toate acestea? Vă veți retrage sau veți insista mai mult?
Vladimir Putin : Se pare că atât India, cât și lumea întreagă recunosc că India nu poate continua să fie tratată așa cum a fost tratată acum 77 de ani. India este un jucător global major, nu o colonie britanică, și toată lumea trebuie să accepte această realitate.
În plus, prim-ministrul Modi nu este genul de persoană care cedează ușor presiunilor. Poporul indian se poate mândri cu siguranță cu liderul său. Acest lucru este absolut evident. Poziția sa este fermă și directă, fără a fi conflictuală. Scopul nostru nu este să provocăm conflicte; mai degrabă, ne propunem să ne protejăm drepturile legale. India face același lucru.
Care sunt obstacolele? Obstacole în decontări. Cu toate acestea, peste 90% din tranzacțiile noastre sunt deja efectuate în monede naționale. Deși apar unele complicații din cauza prezenței numeroșilor intermediari, există și soluții: putem trece la sistemele existente pentru schimbul de mesaje electronice privind tranzacțiile financiare ale Băncii Rusiei și ale partenerilor noștri din India.
Aceste eforturi sunt în curs de desfășurare și avansează. Cei care încearcă să împiedice legăturile economice cu țările terțe se confruntă în cele din urmă cu dificultăți și suferă pierderi. Sunt încrezător că, odată ce această perspectivă se va consolida, astfel de tactici de aplicare a presiunilor externe vor dispărea.
Anjana Om Kashyap: Trei întrebări specifice, domnule.
Numărul unu: pentru că în timpul Operațiunii Sindoor, armele pe care le-am achiziționat din Rusia s-au dovedit a fi cruciale în victoria noastră. De aceea, aș dori să vă întreb în mod specific despre S400, sistemul de apărare aeriană, cele cinci S400 care sunt așteptate – când ne putem aștepta să le vedem?
A doua întrebare este despre S500, un sistem de apărare aeriană și mai avansat.
Și a treia întrebare este despre avionul de vânătoare Su-57 de a cincea generație. Cum veți promova acest lucru și care sunt actualizările?
Vladimir Putin : Pari să fii expertă în această chestiune, ca și cum am fi angajați în negocieri privind cooperarea tehnico-militară.
Dacă analizăm amănunțit subiectul, India se remarcă ca unul dintre partenerii noștri de încredere și privilegiați în acest domeniu. Nu doar vindem ceva Indiei și India nu doar cumpără ceva de la noi în domeniul apărării și securității. Nu. Este vorba de un alt nivel, de o calitate diferită a relațiilor pe care le avem cu India și prețuim acest lucru. Vedem cum prețuiește și India această relație.
De ce? Permiteți-mi să subliniez din nou: nu vindem doar tehnologie – o împărtășim, iar acest lucru este foarte rar întâlnit în domeniul cooperării militare-tehnice. Acest lucru vorbește despre nivelul de încredere dintre cele două țări și despre nivelul de încredere dintre cele două popoare, aș spune așa. Avem, într-adevăr, un portofoliu vast, care include construcții navale, inginerie de rachete și rachete și inginerie aeronautică.
Tocmai ați menționat avionul Su-57. India operează și alte câteva aeronave fabricate în Rusia. Și există producția de vehicule blindate. India produce renumitele noastre tancuri T-90. Credeți-mă când vă spun că aceste tancuri se numără printre cele mai bune din lume. Mai mult, faimoasa rachetă BrahMos – o colaborare mixtă între Rusia și India – este fabricată în principal în fabrici indiene.
Prin urmare, inițiativa „Make in India” a prim-ministrului Modi ar trebui implementată și în acest domeniu.
Geeta Mohan: Și Kalașnikoavele.
Vladimir Putin : Kalașnikovul este cu siguranță o armă importantă. Dar am discutat despre tehnologii avansate, am putea spune chiar de ultimă generație. Având în vedere experiența de luptă în utilizarea anumitor tipuri de arme, valoarea lor s-a multiplicat de nenumărate ori.
Acum, specialiștii militari indieni – datorită legăturilor lor strânse cu armata noastră – înțeleg clar cum și în ce circumstanțe o anumită armă funcționează cel mai bine și unde și când ar trebui utilizată. Aceasta este o înțelegere extrem de importantă, împărtășită atât de partea indiană, cât și de cea rusă.
Geeta Mohan: Domnule președinte, trebuie să revin la întrebarea despre petrol, pentru că ați vorbit despre autonomia strategică, despre care a vorbit India. Autonomia strategică decide în favoarea intereselor Indiei, dar a redus India aportul de petrol al Rusiei după presiunile din partea Occidentului?
Vladimir Putin: Ei bine, există o anumită scădere a cifrei de afaceri comerciale totale în primele nouă luni ale acestui an. Aceasta este doar o ajustare minoră. Per total, cifra noastră de afaceri comerciale se situează aproape la același nivel ca înainte.
Nu vă pot oferi cifre lunare exacte acum, dar comerțul cu produse petroliere și țiței, precum și producția de produse petroliere pentru consumatorii de petrol, petrol rusesc, funcționează fără probleme în India. Cunosc sentimentul partenerilor ruși, al companiilor rusești: ei cred că omologii lor indieni sunt oameni de încredere și foarte serioși.
Geeta Mohan: Celălalt aspect important în ceea ce privește cooperarea dintre India și Rusia este frontul nuclear. Rusia a fost unul dintre cei mai mari inițiatori în ceea ce privește instalațiile nucleare din India. Ne confruntăm cu anunțuri importante pe frontul nuclear? Energia nucleară este astăzi o problemă sensibilă pentru Rusia.
Vladimir Putin: Da, desigur că avem niște anunțuri de făcut.
Într-adevăr, suntem unul dintre cei mai mari „transportatori”, așa cum ați menționat. Serios vorbind, nu suntem „transportatori”, ci producători ai celor mai avansate și fiabile echipamente din lume pentru centrale nucleare. Compania rusă Rosatom construiește și operează mai multe reactoare nucleare pentru centrale nucleare în străinătate decât orice altă companie din lume – 22 de unități nucleare. Centrala binecunoscută și proiectul nostru comun, centrala Kudankulam, este una dintre priorități în acest sens.
Acestea sunt unități mari, funcționează eficient și, repet, s-au dovedit a fi foarte utile.
Tocmai ați întrebat despre câteva anunțuri. Despre ce este vorba? Știrea este că Rusia este probabil singura țară din lume capabilă astăzi să construiască – și chiar construiește – centrale nucleare mici. Astfel de centrale sunt deja operaționale în Rusia și le putem face fie plutitoare, fie la sol. Este o opțiune excelentă pentru regiuni specifice în care nu sunt necesare centrale electrice mari sau în care conectarea rețelelor electrice între generatoare și utilizatorii finali nu este fezabilă. Aceste module nucleare compacte pot fi astfel implementate în locații izolate și greu accesibile.
Geeta Mohan: Este vorba de multă colaborare și cooperare. Vorbiți despre „Fabricat în India, fabricat cu Rusia”. Cum credeți că va reacționa președintele Trump la toate acestea?
Vladimir Putin: Știți, nici eu, nici prim-ministrul Modi, în ciuda anumitor presiuni externe cu care ne confruntăm, nu am abordat vreodată – și vreau să subliniez acest lucru, vreau să-l auziți – colaborarea noastră pentru a lucra împotriva cuiva.
Președintele Trump are propria agendă, propriile obiective, în timp ce noi ne concentrăm pe ale noastre – nu împotriva nimănui, ci mai degrabă pentru a ne proteja interesele respective, interesele Indiei și Rusiei. În relațiile noastre, nu provocăm niciun prejudiciu altora și cred că liderii din alte țări ar trebui să aprecieze acest lucru.
Anjana Om Kashyap: În ceea ce-l privește pe domnul Donald Trump. A doua mea întrebare este tot despre el, pentru că recent a spus că dacă cumperi petrol din Rusia – în legătură cu India – finanțezi războiul ruso-ucrainean.
Cum l-ați caracteriza pe domnul Donald Trump, președintele Statelor Unite ale Americii?
Vladimir Putin: Știți, nu dau niciodată evaluări de caracter despre colegii mei – nici despre cei cu care am lucrat în trecut, nici despre actualii lideri ai unor state individuale. Aceste evaluări ar trebui făcute de cetățenii care votează pentru liderul lor în timpul alegerilor.
Cât despre achizițiile de resurse energetice ale Indiei de la Rusia… Ei bine, aș dori să menționez și am menționat deja acest lucru public odată – Statele Unite însele încă mai cumpără combustibil nuclear de la noi pentru propriile centrale nucleare. Mă refer aici la uraniu, pentru reactoarele care funcționează în Statele Unite. Dacă SUA au dreptul să ne cumpere combustibilul, de ce nu ar avea India același privilegiu? Această întrebare merită o examinare amănunțită și suntem pregătiți să o discutăm, inclusiv cu președintele Trump.
Geeta Mohan : Ești foarte amabil, spui că nu îl caracterizezi pe Trump, dar el cu siguranță face asta în privința ta. Acestea fiind spuse, el a transformat tarifele în armă. Și le-a transformat în armă împotriva Indiei. Cum crezi că ar trebui cele două țări să gestioneze acțiunile lui Donald Trump și ale administrației SUA?
Vladimir Putin: Știți, el își urmează propria politică și are consilieri – deciziile sale nu sunt luate din senin. Are consilieri care cred că implementarea unor astfel de politici tarifare, care implică impunerea de taxe suplimentare partenerilor comerciali, aduce beneficii în cele din urmă economiei SUA. Presupun că acționează cu bună-credință. Experții noștri cred că există riscuri implicate, dar este alegerea fiecărei țări și a conducerii sale să decidă ce politică economică să adopte.
Nu ne-am angajat niciodată în astfel de practici, nu o facem acum și nu avem nicio intenție să o facem în viitor. Economia noastră este deschisă. Sperăm că, în cele din urmă, toate încălcările reglementărilor Organizației Mondiale a Comerțului vor fi rectificate.
Geeta Mohan: Domnule președinte, lucrurile s-au schimbat puțin între SUA și Rusia. Faptul că America vă invită la negocieri… ne-ar fi plăcut să fim o muscă pe perete când v-ați întâlnit cu Jared Kushner și Steve Witkoff. Aceea a fost o întâlnire importantă. Au existat linii roșii pe care Rusia le-a reiterat? Ce s-a întâmplat de fapt?
Vladimir Putin: Este prematur să discutăm despre asta acum. Mă îndoiesc că v-ar interesa să auziți despre asta, deoarece a durat cinci ore. Sincer, chiar și eu m-am săturat de asta – cinci ore sunt prea mult. Totuși, a fost necesar pentru că…
Anjana Om Kashyap: Cinci ore! Witkoff și Kushner?
Vladimir Putin: Da, și eram singur. Vă puteți imagina?
Dar, serios vorbind, a fost o conversație foarte productivă, deoarece ceea ce au prezentat colegii noștri americani s-a bazat, într-un fel sau altul, pe acordurile noastre anterioare încheiate înainte de întâlnirea mea cu președintele Trump în Alaska. Discutasem, într-o oarecare măsură, chiar aceste probleme la întâlnirea de la Anchorage. Cu toate acestea, ceea ce ne-au adus americanii de data aceasta a fost cu adevărat nou; nu mai văzusem așa ceva până acum. Prin urmare, a trebuit să parcurgem practic fiecare punct, motiv pentru care a durat atât de mult timp. Așadar, a fost o conversație semnificativă, extrem de specifică și substanțială.
Anjana Om Kashyap: Au existat anumite puncte specifice de dezacord?
Vladimir Putin: Da, astfel de probleme au fost ridicate, le-am discutat. Dar aceasta este o sarcină complexă și o misiune dificilă pe care președintele Trump și-a asumat-o – corect, spun fără ironie, pentru că obținerea unui consens între părțile aflate în conflict nu este o sarcină ușoară. Dar președintele Trump, într-adevăr, cred, încearcă sincer să facă acest lucru.
Am reluat fiecare punct, permiteți-mi să repet acest lucru. Uneori spuneam: „da, putem discuta despre asta, dar cu acela nu putem fi de acord”. Așa s-a desfășurat întâlnirea. A spune acum ce anume nu ni se potrivește sau unde am putea fi de acord pare prematur, deoarece ar putea perturba chiar modul de operare pe care președintele Trump încearcă să îl stabilească.
Dar asta fac ei – diplomație de navetă, prin interpuși. Au vorbit cu reprezentanți ucraineni, apoi cu europeni, au venit aici, au avut o altă întâlnire cu ucraineni și europeni. Cred că ar trebui să ne implicăm în acest efort, mai degrabă decât să-l obstrucționăm.
Geeta Mohan: Spuneți că propunerea de pace în 28 de puncte nu este pe masă?
Vladimir Putin: Se discută – asta se discută chiar acum. Pur și simplu au împărțit acele 28 de puncte, apoi 27, în patru pachete și au propus discutarea acestor patru pachete. Dar, în esență, sunt aceleași 27 de puncte vechi.
Anjana Om Kashyap: Vom reveni asupra acestui aspect și vom încerca să înțelegem cum vor merge lucrurile mai departe.
Ce s-a întâmplat în Alaska? L-ați întâlnit pe președintele Trump și totul a fost despre acordul de pace, nu-i așa? Ce s-a întâmplat? Ați simțit sau ați văzut o intenție sinceră?
Vladimir Putin: Da, a existat într-adevăr un sentiment – nu, mai mult decât un simplu sentiment, nu am absolut nicio îndoială că președintele Trump a avut intenții reale (nu vom discuta aici ce le-a cauzat sau de ce au apărut, dar cu siguranță sunt prezente). Atât Statele Unite, cât și președintele Trump au probabil propria lor înțelegere a motivului pentru care această situație trebuie rezolvată rapid.
Mai mult, apropo, și din motive umanitare. Cred cu tărie că acesta este unul dintre motivele din spatele acțiunilor președintelui Trump în această chestiune, deoarece vorbește constant despre dorința sa de a minimiza pierderile și sunt încrezător că sinceritatea sa este autentică. Fără îndoială, el ia în considerare aceste preocupări umanitare atunci când își formulează deciziile.
Totuși, intră în joc și alți factori: considerații politice și interese economice. Prin urmare, cred că SUA caută în mod activ o soluție la această problemă.
Geeta Mohan : Da, a vorbit despre intenții, aveți dreptate. A susținut că va pune capăt războaielor și conflictelor – provocând consternare în India când a afirmat că a adus pacea între India și Pakistan, acum se uită la Rusia și Ucraina. Chiar credeți că este un pacificator?
Vladimir Putin: În ceea ce privește situația din Ucraina – da, permiteți-mi să repet încă o dată, sunt absolut sigur, fără nicio îndoială, că el își propune cu sinceritate o soluționare pașnică.
Permiteți-mi să subliniez încă o dată: Statele Unite pot avea diverse motive pentru acest demers – motive umanitare, în opinia lui Trump, deoarece acesta își dorește cu adevărat să pună capăt ostilităților și să prevină pierderi suplimentare de vieți omenești, dar ar putea exista și interese politice legate de încetarea confruntării dintre Rusia și Ucraina sau motive economice. Apropo, acestea pot fi în domeniul energetic și în alte domenii. Există numeroase domenii în care restabilirea relațiilor economice dintre SUA și Rusia ar fi benefică pentru ambele părți.
V-am arătat niște scrisori – nu voi intra în detalii acum – ni le-au trimis niște companii mari din SUA. Ar trebui să ne amintim de asta.
Comentariu: Serios?
Vladimir Putin: Desigur. Despre existența lor. Așteaptă până când toate problemele vor fi rezolvate și sunt gata să se întoarcă la noi, își doresc asta, cerându-ne să nu-i uităm. Scrisorile sunt acolo.
Comentariu: Este surprinzător.
Vladimir Putin: Ce este atât de surprinzător în asta? Mulți vor să se întoarcă. Deci, desigur, guvernul indian are dreptate: „De ce ar trebui să plecăm…?”
Geeta Mohan : Au sosit cu scrisori de la companii – într-adevăr, surprinzător de neașteptate.
Vladimir Putin : Nu, cred că a existat o neînțelegere. Avem scrisori de la companii americane – scrisori pe care ni le-au trimis, în care ne îndeamnă să nu uităm de existența lor. Aceștia sunt foștii noștri parteneri, care nu au plecat din proprie voință. Ei își exprimă dorința clară de a relua cooperarea și așteaptă, printre altele, un semnal politic corespunzător.
Anjana Om Kashyap: Această conversație devine foarte interesantă pentru că există atât de multe aspecte importante ale înțelegerii și este cu adevărat plăcut să vă vedem pe dvs., cu așa un simț al umorului și acest fel în care prezentați lucrurile.
Dar acum vom intra într-o chestiune foarte serioasă – și anume războiul Rusia-Ucraina. Deci, ce ar constitui, în opinia dumneavoastră, o victorie pentru Rusia în războiul Rusia-Ucraina? Care sunt liniile roșii? Pentru că ați spus, și vă citez, foarte clar că Rusia va depune armele numai dacă trupele Kievului se retrag din teritoriile revendicate de Rusia, care ar fi acele părți?
Vladimir Putin: Știți, nu este vorba despre victorie, așa cum ați spus. Ideea este că Rusia este hotărâtă – și cu siguranță o va face – să-și protejeze interesele. Să-și protejeze poporul care trăiește acolo, să ne protejeze valorile tradiționale, limba rusă și așa mai departe. Apropo, protejarea religiei care a fost cultivată pe aceste meleaguri timp de secole. Totuși, știți că Biserica Ortodoxă Rusă din Ucraina este aproape interzisă: confiscă biserici, alungă oamenii din temple etc. – este o problemă. Și nici nu menționez interzicerea limbii ruse etc. Totul face parte dintr-un set vast de probleme.
Permiteți-mi să vă reamintesc: nu noi am fost cei care au început acest război. Occidentul a instigat Ucraina și a sprijinit evenimentele, orchestrând o lovitură de stat. Acesta a fost punctul care a declanșat evenimentele din Crimeea, urmate de evoluțiile din sud-estul Ucrainei, în Donbas.
Nici măcar nu menționează acest lucru – am încercat să rezolvăm aceste probleme pe cale pașnică timp de opt ani, am semnat acordurile de la Minsk, sperând că vor putea fi rezolvate prin mijloace pașnice. Dar liderii occidentali au recunoscut ulterior deschis că nu au intenționat niciodată să onoreze aceste acorduri, semnându-le doar pentru a permite Ucrainei să se înarmeze și să continue să lupte împotriva noastră. După opt ani de violență neîncetată împotriva cetățenilor noștri din Donbas – lucru despre care Occidentul nu a scos niciun cuvânt – am fost forțați să recunoaștem aceste republici în primul rând și, în al doilea rând, să le oferim sprijin. Operațiunea noastră militară specială nu este începutul unui război, ci mai degrabă o încercare de a pune capăt unuia pe care Occidentul l-a declanșat folosind naționaliști ucraineni. Asta se întâmplă cu adevărat acum. Aceasta este esența problemei.
Îl vom termina când vom atinge obiectivele stabilite la începutul operațiunii militare speciale – când vom elibera aceste teritorii. Asta e tot.
Anjana Om Kashyap: Care este câștigul final pentru Vladimir Putin în Ucraina?
Vladimir Putin: Am mai spus asta. Ascultați, nu am recunoscut aceste republici autoproclamate timp de opt ani. Opt ani. Ele și-au declarat independența, în timp ce noi încercam să stabilim relații între restul Ucrainei și acele republici. Dar când ne-am dat seama că acest lucru era imposibil, că erau pur și simplu distruse, nu am avut de ales decât să le recunoaștem – și nu doar existența lor pe o parte a teritoriului, ci în limitele administrative stabilite în timpul perioadei sovietice, apoi mai târziu sub Ucraina independentă după independența sa, tot în limitele acelor granițe administrative.
Și imediat i-am spus Ucrainei, le-am spus trupelor ucrainene: „Oamenii nu mai vor să trăiască cu voi. Au votat într-un referendum pentru independență. Retrageți-vă trupele de acolo și nu vor mai fi acțiuni militare.” Nu, au ales să lupte în schimb.
Acum, practic, s-au pus singuri la colț, totul se reduce la un singur lucru: fie recuperăm aceste teritorii prin forță, fie, în cele din urmă, trupele ucrainene se retrag și încetează să mai ucidă oameni acolo.
Anjana Om Kashyap: Înainte de a trece la alt subiect, o ultimă întrebare. Pe 8 martie 2014, în timpul anexării Crimeei, v-ați adresat Consiliului Federației și ați spus: „Kievul este mama tuturor orașelor rusești”. Ce ați vrut să spuneți?
Vladimir Putin : Aici nu am inventat nimic – din punct de vedere istoric, așa se spunea. Inițial, statul rus a fost format din mai multe centre. Prima capitală, conform istoriei, a fost la Novgorod, în nord-vest. Mai târziu, statutul federal s-a mutat în orașul Veliki Novgorod, iar apoi la Kiev. Aceasta era Rusia Antică. Și de atunci, Kievul este cunoscut drept „mama tuturor orașelor rusești”.
Mai târziu, evenimentele istorice s-au desfășurat în așa fel încât vechiul stat rus s-a divizat în două părți. O parte a început să se dezvolte cu Moscova ca centru, în timp ce o altă parte a căzut sub influența altor țări. De exemplu, partea cu Kievul, împreună cu alte câteva teritorii, aceste părți au format inițial un stat cu Lituania, ulterior fuzionând cu Polonia, formând Comunitatea Polono-Lituaniană. Astfel, această parte a vechiului stat rus a ajuns în Polonia și, până în secolul al XVII-lea, a încercat să se întoarcă la Rusia.
Geeta Mohan: Faptul că ați menționat istoria mă aduce la ce am făcut eu când conflictul era în desfășurare. Am călătorit la Donețk, am călătorit la Lugansk, Zaporojie, Herson, iar majoritatea oamenilor de acolo sunt vorbitori de limbă rusă. Au fost foarte dezamăgiți că Kievul interzisese această limbă în estul Ucrainei. Dar au fost și puțin șocați de modul în care Putin „ne face asta nouă, suntem poporul lui”. Multe femei cu care am vorbit au fost în stare de șoc. Deci, ce aveți de spus oamenilor din estul Ucrainei care au familii în Rusia, care, zilnic, se mută din Ucraina în Rusia? Ce aveți de spus?
Vladimir Putin: Nu am înțeles întrebarea. Ce anume i-a șocat?
Geeta Mohan: Au fost șocați că a avut loc o operațiune și că le-au fost distruse casele, pentru că locuiau în estul Ucrainei. Și iubesc Rusia și poporul rus și sunt vorbitori de limba rusă.
Vladimir Putin: Răspunsul este destul de simplu. Se presupune că aceste persoane locuiau în acele părți ale Ucrainei – mai exact, în zonele regiunii Lugansk sau Donețk – care se aflau sub controlul autorităților de la Kiev la acea vreme. Între timp, acea parte a regiunii Lugansk sau Donețk aflată în afara controlului lor era supusă unor acțiuni militare intense din partea autorităților de la Kiev. Prin urmare, am fost forțați să oferim sprijin acelor zone care își declaraseră independența. Acesta este primul punct.
În al doilea rând, le-am oferit oamenilor posibilitatea de a-și exprima voința într-un referendum deschis. Cei care au crezut că este în interesul lor să se alăture Rusiei au votat în consecință. Cei care nu au crezut că au fost liberi să plece nestingheriți în alte părți ale statului ucrainean. Nu am pus niciodată niciun obstacol în calea acestei alegeri.
Geeta Mohan: Ce părere aveți despre președintele Zelenski? I s-a promis NATO, Uniunea Europeană i-a promis UE. Dar nu s-a întâmplat nimic cu adevărat. A fost vreodată NATO pe masa negocierilor pentru Ucraina?
Vladimir Putin: Când acest domn a ajuns la putere, a declarat că va urmări pacea cu orice preț, folosind toate mijloacele posibile, fără a-și cruța nici măcar cariera. Dar acum vedem lucrurile diferit. El urmează același model ca și predecesorii săi – punând interesele unui grup naționalist restrâns, în special ale naționaliștilor radicali, înaintea celor ale poporului. În esență, el se adresează preocupărilor lor, mai degrabă decât celor ale națiunii.
Mentalitatea acestui regim seamănă cu adevărat cu un regim neonazist, deoarece naționalismul extrem și neonazismul sunt concepte aproape de neseparat. Astăzi, fără îndoială, acțiunea militară domină abordarea lor. Cu toate acestea, nici aici nu au obținut prea mult succes.
Am mai spus că ceea ce contează cel mai mult pentru ei este să realizeze că cea mai bună modalitate de a rezolva problemele este prin negocieri pașnice, iar noi am încercat să negociem cu ei încă din 2022. Rămâne să le cerem direct ce intenționează să facă.
Anjana Om Kashyap: Ar fi interesant de văzut ce au de spus în această privință și cum va continua acest proces de pace.
Dar ați spus întotdeauna că extinderea spre est a NATO este adevărata dumneavoastră preocupare. Ucraina nu a obținut această calitate de membru NATO în prezent. Întrebarea mea pentru dumneavoastră este – extinderea NATO este o amenințare reală sau doar un pretext pentru ceea ce credeți că este o parte a Ucrainei, pe care probabil doriți să o controlați? Sau credeți că se face o nedreptate, că limba rusă este interzisă – acestea sunt adevăratele probleme?
Vladimir Putin: Ascultați, NATO este cu totul altă chestiune. Limba rusă, cultura rusă, religia și chiar problemele teritoriale – acestea sunt subiecte foarte importante, un singur subiect. NATO este cu totul altceva. Nu cerem nimic exclusiv pentru noi înșine aici.
În primul rând, există acorduri generale conform cărora securitatea unui stat nu poate fi garantată prin subminarea securității altora. Această idee poate părea oarecum obscură, dar o voi explica simplu. Fiecare țară, inclusiv Ucraina, are dreptul să își aleagă propriile mijloace de apărare și să își asigure propria siguranță. Corect? Absolut corect. Negăm acest lucru Ucrainei? Nu. Dar nu este acceptabil dacă se face pe cheltuiala Rusiei. Ucraina consideră că ar beneficia de pe urma aderării la NATO. Și noi spunem: asta ne amenință securitatea, haideți să găsim o modalitate de a o asigura pe a dumneavoastră fără să ne amenințăm.
În al doilea rând, nu cerem nimic neobișnuit sau neașteptat, nimic care să cadă din cer. Insistăm doar să îndeplinim promisiunile care ne-au fost deja făcute. Acestea nu au fost inventate ieri. Au fost promise Rusiei în anii ’90: nicio extindere spre est – acest lucru a fost declarat public. De atunci, au avut loc mai multe valuri de expansiune, culminând cu atragerea Ucrainei în NATO. Acest lucru ne nemulțumește complet și reprezintă o amenințare serioasă. Să ne amintim că NATO este o alianță militar-politică, iar articolul cinci din Tratatul de la Washington de înființare a NATO nu a fost abrogat. Este o amenințare pentru noi. Nimeni nu se obosește să ne ia în serios.
În cele din urmă, când Ucraina a devenit independentă, puțini oameni își amintesc de acest lucru: care a fost primul document care a ratificat independența? A fost Declarația de Suveranitate Statală, Independența Ucrainei. Aceasta formează fundamentul suveranității ucrainene și al statalității moderne. Și prevede clar că Ucraina este un stat neutru.
Geeta Mohan: Aceasta a fost și baza pentru ceea ce s-a întâmplat când ați decis să anexați Crimeea, ați ocupat doar portul maritim, un port strategic foarte important pentru Rusia? Și apoi Rusia nu a mai făcut parte din G8. Astăzi, Occidentul susține, sau spune, că acțiunile dumneavoastră din trecutul recent sunt motivul, și citez între rânduri, pentru izolarea Rusiei.
Vladimir Putin: Nu era nevoie să cucerim acel port important din Crimeea, pentru că era deja al nostru – Marina noastră fusese staționată acolo în baza acordului cu Ucraina, ceea ce este un fapt. După prăbușirea Uniunii Sovietice, flota noastră a rămas acolo indiferent de situație. Nu este vorba despre asta, deși este semnificativ, dar nu despre asta vorbim aici.
Și nu am anexat Crimeea, vreau să subliniez acest aspect. Am venit pur și simplu să-i ajutăm pe oamenii care nu voiau ca viața sau soarta lor să fie legate de cei care au organizat o lovitură de stat în Ucraina. Au spus: „Hei, extremiștii naționaliști au preluat puterea la Kiev. Ne-a întrebat cineva? Ok, am ajuns să facem parte din Ucraina independentă după dizolvarea URSS. Așa să fie, istoria s-a întâmplat așa. Bine, ok, acum vom trăi așa. Dar noi credem că existăm într-un stat democratic. Și dacă aici se întâmplă lovituri de stat cu consecințe necunoscute, atunci nu vom accepta asta, nu vrem să trăim așa.” Exista o amenințare nu doar cu presiune, ci cu violență deschisă împotriva crimeenilor. Rusia a intervenit pentru a-i ajuta. Cum am putea face altfel? Dacă cineva crede diferit, crezând că Rusia va acționa diferit, se înșală profund. Ne vom apăra întotdeauna interesele și poporul.
Geeta Mohan: O scurtă întrebare înainte de a trece la cealaltă parte. Doriți să reveniți la G8, deoarece există multe rapoarte pe această temă. Este ceva ce Rusia are în vedere?
Vladimir Putin: Nu.
Anjana Om Kashyap: Răspuns interesant. Sunteți hotărât în privința asta?
Vladimir Putin: Da. Adevărul este că eu însumi, la un moment dat – acestea erau circumstanțele, nu voi intra în detalii acum – am încetat să mai particip la acele întâlniri. Acesta este primul punct.
În al doilea rând, așa cum am mai spus, nu este complet clar de ce țările care formează G7 se autointitulează „Cei șapte mari”? Ce este atât de important la ele? În ceea ce privește paritatea puterii de cumpărare, economia Indiei este a treia ca mărime din lume. Și unde se află țări precum Regatul Unit în ceea ce privește paritatea puterii de cumpărare? Care este clasamentul lor acum, pe locul zece sau cam așa ceva?
Desigur, toate acestea sunt țări cu economii avansate, de înaltă tehnologie; există o fundație solidă, aceasta nu a dispărut, deși ponderea lor în economia globală se micșorează an de an, ca o bucată de piele de șagrin. Acesta este un fapt evident, îl vedem cu toții.
Tendința este evidentă și va continua așa, din câte se poate observa, printre altele, datorită a ceea ce aș numi cu prudență politicile economice profund defectuoase urmărite de conducerea multora dintre aceste țări. O recesiune în Germania este evidentă, pentru al treilea an consecutiv; Franța se află într-o situație dificilă, de asemenea, în pragul recesiunii, la fel ca și alte națiuni europene importante. Cu toate acestea, este o platformă importantă; ei lucrează acolo, iau decizii, discută probleme între ei și, prin harul lui Dumnezeu, fie ca toți să fie sănătoși. Aceasta este o poveste bună în sine.
Dar o voi spune din nou, la un moment dat pur și simplu am încetat să mai merg acolo. Și acest lucru nu a avut legătură cu evenimentele din Ucraina, ci cu alte evenimente; nu voi intra în detalii acum. De altfel, i-am informat pe partenerii noștri americani despre acest lucru.
Geeta Mohan: I-ați informat în timpul acestei întâlniri?
Vladimir Putin: Da, și în timpul acestei întâlniri.
Anjana Om Kashyap: Cu domnul Witkoff?
Vladimir Putin: Da, am discutat acest subiect, printre altele.
Anjana Om Kashyap: Acesta este un aspect foarte important…
Vladimir Putin: Crezi că da? Nu cred că este atât de semnificativ. Dar dacă simți asta, bine.
Anjana Om Kashyap: Deci, revenind la… Nu, am vrut doar să pun lucrurile în perspectivă înainte de a continua. Deci, ne spuneți doar că în recenta dumneavoastră întâlnire cu dl Witkoff vi s-a oferit să vă întoarceți la G8 și ați spus categoric că nu sunteți interesat?
Vladimir Putin: Nu, acest subiect a apărut de la sine.
I-am explicat domnului Witkoff de ce am încetat să mai particip la acele evenimente cu mult timp în urmă. Nu a fost o sugestie sau măcar o întrebare, nimic de genul acesta. Am menționat doar acest subiect. Mi-am amintit când am încetat să mai merg acolo – a fost în 2012, după alegerile prezidențiale ruse. Apoi parcă m-am întors acolo, apoi am încetat să mai vin – și oricum, asta nu mai este important acum. Dar platforma încă există, le doresc să-și continue treaba și Dumnezeu să le dea tot binele. Dar se formează acum și alte alianțe internaționale majore – cum ar fi Organizația de Cooperare de la Shanghai (SCO), BRICS și G20. Suntem implicați peste tot și cu siguranță avem o abordare complet non-conflictuală.
Totuși, există un alt aspect aici. Uitați-vă la relația actuală dintre Rusia și țările europene. Aceste relații sunt departe de a fi numite normale. Cum vă imaginați că vin la reuniunea G8, cum aș vorbi cu membrii săi dacă ei nu vor să vorbească cu mine? Ce ar trebui să fac acolo atunci? Ei bine, dacă vor să vorbească despre asta, bine – putem reveni asupra acestui subiect mai târziu.
Anjana Om Kashyap: Ați spus că țări precum India, al căror comerț brut depășește cu mult multe țări europene, trebuie pur și simplu să se calmeze și să înțeleagă anumite lucruri. Celălalt lucru pe care îl spuneți este că organizații precum probabil G7 își pierd relevanța și „ce aș putea face dacă nu vor să vorbească cu mine”?
Însă al treilea lucru pe care l-ați menționat a fost BRICS, așa că iată întrebarea mea pentru dumneavoastră: se instalează o nouă ordine mondială, pentru că nu mergeți la G7, ci tocmai ați vizitat China și sunteți pe cale să vizitați India. Rusia, India, China. RIC. BRICS. SCO. Sudul Global. Ce vedeți ca un nou centru de putere în lumea multipolară?
Vladimir Putin: Ați întrebat dacă lumea se schimbă și dacă se formează o nouă ordine? Lumea se schimbă constant – totul curge, Cuncta fluunt. Ritmul schimbării variază, dar lumea evoluează mereu.
În zilele noastre, această rată a schimbării este rapidă, chiar foarte mare. O putem vedea, o putem simți, am mai spus asta. Și, în primul rând, suntem martorii desfășurării proceselor economice globale. Aceste procese nu sunt legate de evenimentele din Ucraina sau din alte zone fierbinți – ele pur și simplu se întâmplă în general. Am putea vorbi despre asta ore întregi și aș fi bucuros să discut cu dumneavoastră, dar telespectatorii noștri s-ar putea să se sature de astfel de discuții.
Un fapt rămâne însă cert: apar noi centre de creștere rapidă și puternică. Acestea includ țări din Sudul Global, în special Asia de Sud, India și Indonezia, care are aproape 300 de milioane de locuitori și se dezvoltă rapid. Desigur, nu este vorba de un miliard și jumătate de oameni care locuiesc acolo, ca în India, dar totuși acestea sunt țări în curs de dezvoltare foarte rapid. Permiteți-mi să o spun din nou: Africa avansează deja rapid și va accelera și mai mult. Cu populația sa tânără, aceste țări ar fi viitorul nostru. Vor tinde spre standarde de viață mai ridicate, ceea ce este inevitabil. În viitor, ratele de schimbare din economia globală vor continua să accelereze constant și semnificativ.
Apropo, auzim adesea că Rusia și-a recalibrat recent relațiile cu țările din Sudul Global și cu Asia. Acest lucru nu este adevărat, pentru că facem acest lucru de la începutul anilor 2000.
Anjana Om Kashyap: De fapt, această imagine a stârnit nemulțumiri în întreaga lume. Vladimir Putin, Xi Jinping și Narendra Modi. Trei lideri de națiune la un loc. Și oamenii au văzut pe rețelele de socializare și în America.
Geeta Mohan: Dar chiar dacă te-ai uita la această imagine, cum ai aceste blocuri alternative și cum pot ele deveni o forță reală, dacă există probleme fundamentale nerezolvate între statele membre cheie din acel bloc?
Vladimir Putin: Știți, conflictele există întotdeauna. Dar spuneți-mi în ce perioadă a istoriei nu a existat niciun conflict? Să aruncăm o privire asupra dezvoltării istorice a principalelor centre sau regiuni ale lumii – oriunde arătăm cu degetul în timp, vom găsi întotdeauna un conflict undeva.
Deși ideea este în altă parte: este vorba despre găsirea de soluții la aceste conflicte, despre căutarea celor mai eficiente modalități de a le rezolva. În alianțe mari precum BRICS sau Organizația de Cooperare de la Shanghai, împărtășim o înțelegere comună că avem valori comune înrădăcinate în credințele noastre tradiționale, care stau la baza civilizațiilor noastre, cum ar fi civilizația Indiei, de sute, dacă nu chiar mii, de ani. Bazându-ne pe această moștenire a trecutului, lucrăm împreună în loc să suprimăm oportunitățile. Atunci când eforturile sunt combinate, sinergia rezultată se dovedește neașteptat de puternică și semnificativă.
Nu ne-am propus niciodată să găsim modalități de a înșela, de a păcăli sau de a împiedica dezvoltarea cuiva. Așa ceva nu s-a întâmplat vreodată. Ne concentrăm întotdeauna doar pe agende pozitive. Cred că asta este important.
Geeta Mohan: Acesta este un răspuns important.
Dar există alternative? Pentru că cel mai important lucru atunci când ai aceste blocuri este cum să le faci viabile din punct de vedere economic. Ne uităm la sisteme de plată alternative? Va exista o monedă BRICS? Sau ne uităm la plăți alternative în monede naționale, rupii sau ruble? Practic, ne îndreptăm spre dedolarizare.
Vladimir Putin: Știi, nu e nicio grabă în asta, festina lente și vei evita greșelile mari.
De exemplu, vorbeam despre Europa. Au creat sistemul euro și au atras acolo anumite țări care nu erau pregătite din punct de vedere economic pentru o singură monedă puternică. Și acum se confruntă cu niște probleme sociale dificile. Este mai mult decât o simplă joacă cu inflația, nu-i așa? Această întrebare este mult mai complexă decât o simplă manipulare a inflației și a o considera terminată. Întreaga lor economie este legată de o singură monedă stabilă, prin urmare apar probleme sociale și probleme bugetare.
În acest moment nu ne propunem să avem o monedă unică în cadrul BRICS. În acest proces, nu există nicio grabă nicăieri și nici nu ne grăbim. Este nevoie să extindem utilizarea monedelor naționale, ați menționat deja acest lucru. Trebuie să valorificăm mai bine oportunitățile Noii Bănci de Dezvoltare BRICS.
De exemplu, propunem crearea unei noi platforme de investiții care să utilizeze plăți electronice (cu un capital inițial de 100 de miliarde de dolari) pentru a încuraja investițiile comune atât în economiile noastre, cât și în cele ale națiunilor în curs de dezvoltare din Sudul Global. Cred că aceasta ar putea fi o opțiune foarte atractivă, deoarece aceste investiții ne-ar ajuta pe noi și ar aduce beneficii și țărilor beneficiare, deoarece împreună am produce bunuri de înaltă calitate la prețuri rezonabile. Aceste produse ar putea ajuta țările din Sud să se dezvolte în continuare, promovând în același timp propria noastră creștere.
Vor exista din ce în ce mai multe instrumente de acest gen. Sistemele de plată moderne și moneda digitală există deja și evoluează rapid. Și pentru noi, cu siguranță nu este vorba despre a lucra împotriva nimănui – o vedem mai degrabă ca pe rafinarea unor instrumente care sunt deja utilizate pe scară largă în întreaga lume.
Geeta Mohan: Plată în rupii și ruble atunci?
Vladimir Putin: Nu există obstacole aici. Acestea sunt probleme pur economice. Înțelegem și realizăm pe deplin că avem un anumit dezechilibru comercial. Cu toate acestea, guvernul Indiei nu impune restricții asupra comerțului nostru reciproc. De ce? Pentru că au nevoie atât de petrol, cât și de produse petroliere. Guvernul indian trebuie să își extindă achizițiile de îngrășăminte rusești, deoarece acestea sunt cruciale pentru fermierii indieni, iar prim-ministrul Modi ridică constant această problemă: „Vă rugăm să creșteți volumul livrărilor.”
Problema este complet diferită. Nu este vorba despre rupii; este vorba despre ce pot cumpăra acele rupii pentru companiile noastre. Ne gândim și noi la asta, nu doar guvernul indian, ci și noi. Și suntem de acord că această disparitate trebuie abordată, dar nu prin interdicții, ci prin găsirea unor domenii benefice pentru ambele părți.
Prin urmare, în timpul vizitei mele și la inițiativa noastră, va avea loc o expoziție care va prezenta importatorii noștri din India. Doresc să vă împărtășesc ceva cu toată sinceritatea: aceasta a fost instrucțiunea mea directă către Guvernul Rusiei, și anume să ia în considerare ce altceva am putea cumpăra din India. Analizăm această chestiune împreună, inclusiv din perspectiva Federației Ruse.
Anjana Om Kashyap: Următoarea mea întrebare, înainte de a trece la alte probleme, este – cum echilibrați – o să vă întreb direct – cum echilibrați India și China? Pentru că este foarte clar că sunteți interesați de relații bune cu ambele țări. Cum le echilibrați, având în vedere unele tensiuni dintre noi?
Vladimir Putin: Știm foarte bine acest lucru. India și China sunt cei mai apropiați prieteni ai noștri – prețuim profund această relație și nu cred că avem dreptul să ne amestecăm în relațiile bilaterale. Dar știu că atât prim-ministrul Modi, cât și președintele Xi Jinping sunt hotărâți să găsească soluții la toate problemele, chiar și la cele mai complexe probleme interstatale.
Știu despre asta pentru că atât prim-ministrul Modi, cât și președintele Xi Jinping văd că o anumită tensiune crește și amândoi încearcă să găsească soluții la aceste probleme, depunând eforturi maxime – știu bine acest lucru și îl văd clar. Iar motivul principal pentru care ar reuși ar fi înțelepciunea lor, pe care o apreciem enorm. În același timp, Rusia nu se simte îndreptățită să intervină, deoarece acestea sunt afacerile voastre bilaterale.
Anjana Om Kashyap: Următoarea problemă importantă în ceea ce privește India este terorismul. Ne-am confruntat cu două atacuri teroriste majore, unul în Pahalgam și apoi unul în Delhi. Întrebarea mea pentru dumneavoastră este că vedem o ideologie duală privind terorismul în lume, din diferite țări. Care este soluția, în opinia dumneavoastră? Deoarece Rusia se confruntă și ea cu terorismul, India se confruntă cu acesta. Care este, în opinia dumneavoastră, soluția?
Vladimir Putin: Este foarte simplu. Pentru a obține libertatea, trebuie să folosim doar mijloace legale. Orice acțiuni care implică metode criminale sau care dăunează oamenilor nu pot fi susținute – acest lucru a fost decis cu mult timp în urmă. După cum ați observat pe bună dreptate, Rusia s-a confruntat în repetate rânduri cu acte de terorism extrem de-a lungul istoriei sale recente. În aceste chestiuni, India este aliatul nostru deplin și sprijinim pe deplin lupta Indiei împotriva terorismului.
Geeta Mohan: Dar există o altă țară în vecinătate, foarte importantă – importantă pentru Rusia, importantă pentru India: Afganistanul. Sunteți o țară foarte rară care a recunoscut regimul taliban. Ce v-a făcut să considerați acest lucru ca un interes strategic – recunoașterea talibanilor la vremea respectivă, când lumea încă spunea „nu au acordat drepturi egale femeilor”, când încă există o mulțime de probleme legate de transformarea Afganistanului într-o țară care acordă egalitate femeilor și bărbaților. Și există multe alte probleme legate de drepturile omului acolo.
Vladimir Putin: În fiecare țară există suficiente probleme. Și Afganistanul nu face excepție, având în vedere că timp de decenii această țară este implicată într-un război civil. Este pur și simplu oribil. Dar talibanii controlează în mod clar situația din Afganistan și acest lucru este evident. Iată ce trebuie spus mai întâi și trebuie să acceptați acest lucru pentru că este realitatea.
În al doilea rând, este important de menționat că guvernul afgan întreprinde numeroase acțiuni pentru a combate terorismul și diversele organizații teroriste, inclusiv ISIS și altele asemenea acestora. Știm foarte bine acest lucru.
Autoritățile afgane au redus semnificativ producția de opiu în țara lor și combat în mod activ amenințările legate de droguri din interiorul granițelor sale.
Există și alte câteva probleme importante aici. Ideea principală este că, pentru a influența evenimentele care se petrec în țară, trebuie să păstrați legătura cu conducerea actuală de acolo – exact ceea ce facem și noi.
Geeta Mohan: Ministrul taliban din Afganistan, Muttaqi, era în India și nu ni s-a permis – femeilor nu li s-a permis să participe la conferința de presă, iar noi am ripostat, iar apoi a trebuit să țină o conferință de presă cu femei, ca parte a întregii încălcări. Nu-i așa că e interesant? Tocmai v-am împărtășit asta.
Vladimir Putin: Există adevăr în ceea ce spuneți, dar, pe de altă parte, dacă nu ar fi venit aici, nu ați fi avut nicio șansă să influențați aceste evenimente. Și acum aveți atât conexiuni, cât și ministrul care a sosit. Ați putut să vă exprimați reacția la ceea ce s-a întâmplat. Cum măsurăm dacă este puțin sau mult? Mi se pare că cel puțin aceasta este o parte din influența dumneavoastră și a partenerilor dumneavoastră asupra situației.
Dar imaginează-ți că nu ar exista niciun contact. Și apoi ce se întâmplă? Totul rămâne exact ca înainte. Și nimeni, inclusiv tu, nu ar influența nimic și nu ar exprima vreo opinie despre asta. În schimb, acum o astfel de oportunitate îți este disponibilă. Contactele sunt mai bune decât niciun contact.
Anjana Om Kashyap: Celălalt punct de criză este Gaza. Și acum se știe că dumneavoastră, domnule Vladimir Putin, aveți un nou plan de pace pentru Gaza. Și Trump are unul. Care este planul dumneavoastră de pace pentru Gaza? Ce propuneți, domnule?
Vladimir Putin: Nu oferim niciun plan special. Întotdeauna am crezut că singura modalitate de a rezolva problema palestiniană este prin implementarea soluțiilor adoptate și luate în considerare de Națiunile Unite de-a lungul anilor. Iar cea mai importantă este înființarea unui stat palestinian independent. Aceasta este cheia rezolvării tuturor problemelor.
Geeta Mohan: Cealaltă problemă importantă, atunci când vorbim despre Israel și Gaza, pe care Anjana tocmai a abordat-o, este faptul că lumea arabă, în ceea ce privește problema Gaza și Palestina, nu a făcut la fel de mult ca aliatul dumneavoastră, prietenul dumneavoastră Iran. Cum priviți întregul scenariu? Ei bine, aceasta este o ordine mondială schimbată. Nu ne-am gândit niciodată că Iranul va riposta pentru palestinieni mai mult decât lumea arabă.
Vladimir Putin: Fiecare dintre aceste țări este, în felul său, preocupată de Palestina și de poporul palestinian, îngrijorându-se pentru ei. Și fiecare dintre ele încearcă să contribuie la rezolvarea situației. Unele lucruri sunt evidente, altele rămân ascunse în umbră. Dar asta nu înseamnă că nimeni nu face nimic. Aceasta este o problemă complexă pe care nimeni nu a reușit să o rezolve de-a lungul anilor. Prin urmare, nu poate fi rezolvată în doar câteva luni printr-o simplă apăsare. Cu toate acestea, ar trebui să ne propunem tocmai atingerea acestui obiectiv: înființarea unui stat palestinian.
Ceea ce s-a făcut până acum a fost făcut de președintele Trump. Firește, în primul rând, returnarea ostaticilor israelieni, iar Hamas a făcut acest pas. Cred, sincer vorbind, că acesta a fost cel mai important lucru care s-a făcut ca parte a ultimelor măsuri pentru soluționarea conflictului din Gaza. Cred că ar fi corect, poate, să ne gândim la posibilitatea de a organiza guvernarea în așa fel încât să transferăm toată autoritatea palestinienilor. Există astfel de opțiuni. Acestea sunt discutate atât de țările arabe, cât și de vecini, și dincolo de ei. Se discută și în Statele Unite, știu asta. Ca parte a Națiunilor Unite, am participat întotdeauna la acest proces. Vom continua să facem asta cu prietenii noștri.
Geeta Mohan: Ei bine, domnule președinte Putin, am discutat mult despre geopolitică, ne-am axat pe asta de ceva vreme.
Hai să vorbim despre parcursul dvs.. Sunteți un om din comunitatea de informații. Cum ați evalua agențiile de informații de astăzi? Care credeți că este cea mai bună? Sunt sigur că veți spune Rusia, dar eu tot întreb, care este a doua cea mai bună atunci? Și cum se comportă CIA?
Vladimir Putin: Ei bine, există mai multe servicii de informații puternice în lume. Există CIA și serviciile noastre de informații, sovietice și rusești. Există, după cum se știe, un serviciu foarte eficient, Mossad, serviciile de informații israeliene. Multe țări ale lumii au o tradiție în domeniul serviciilor de informații.
Știi, cred că e mai bine să nu evaluezi eficiența serviciilor de informații ale altora. Sunt mulțumit de calitatea muncii serviciului nostru de informații.
Anjana Om Kashyap: Corect. Așadar, am dori să interacționăm cu dumneavoastră, deoarece aceasta este o ocazie rară pe care o avem. Vrem să înțelegem ce l-a format pe Vladimir Putin și, în timp ce ne uităm la primii dumneavoastră ani, am citit puțin despre perioada în care ați lucrat la KGB, când ați lucrat în Germania, apoi v-ați mutat la Sankt Petersburg și apoi la Moscova, ați lucrat cu domnul Elțin.
Ce l-a format, de fapt, pe omul care sunteți astăzi, liderul care sunteți astăzi? Ce anume?
Vladimir Putin: Familia mea, familia în care am trăit și în care m-am născut, părinții mei, cei mai apropiați oameni. Cred că fiecare este modelat, în primul rând, de mediul înconjurător. Firește, situația socială din jur, colegii și, așa cum ați observat pe bună dreptate, munca în cadrul serviciului de informații, deoarece există o disciplină strictă, o ideologie strictă care are legătură în primul rând cu apărarea intereselor Patriei, iar acesta era scopul serviciului de informații al Uniunii Sovietice și am trăit în acel sistem mulți ani.
Anjana Om Kashyap: Am urmărit interviul dumneavoastră, când cred că interacționați cu elevi, iar unul dintre copii, o fată, cred, v-a întrebat care a fost cea mai zdruncinătoare experiență din viața dumneavoastră. Și ați spus dezintegrarea URSS. Cum v-a afectat asta? Și care este viziunea dumneavoastră asupra Rusiei?
Vladimir Putin: A avut un impact în sensul că trebuie să analizăm întotdeauna cu mare atenție fiecare pas pe care îl facem și trebuie să înțelegem consecințele acestuia. Acesta este primul lucru.
Numărul doi. Este foarte important nu doar pentru fosta Uniune Sovietică, ci se aplică și Rusiei. La ce concluzie am ajuns? Este vorba despre faptul că Uniunea Sovietică, la un moment dat, se afla într-o astfel de stare încât conducerea sa și, probabil, chiar și cetățenii obișnuiți au crezut întotdeauna că este atât de mare, atât de măreață, încât nimic, niciodată, în nicio circumstanță nu i se va întâmpla. Și această idee de grandoare este momentul în care o țară începe să facă greșeală după greșeală, crezând că totul este în regulă: da, am făcut o greșeală aici și a fost un mic eșec acolo, dar suntem atât de mari încât totul va trece, vom supraviețui. Și numărul greșelilor crește ca un bulgăre de zăpadă și devine din ce în ce mai greu de gestionat. Văd că același lucru se întâmplă și cu alte țări astăzi. Prin urmare, sunt atent…
Anjana Om Kashyap: Le-ați putea numi?
Vladimir Putin: Nu.
Anjana Om Kashyap: Să revenim la URSS, pentru că ați vorbit despre o greșeală care se transformă în alta. Pe cine să trageți la răspundere pentru situație? Adică, vorbiți despre oameni care credeau că probabil nu se va întâmpla niciodată la noi. Nu se vor dezintegra niciodată, dar sunt sigură că l-ați văzut pe Gorbaciov așa cum l-ați văzut pe Elțin. Pe cine trageți la răspundere? Care a fost faza în care URSS se dezintegra, se destrăma în mod decisiv?
Vladimir Putin: Nu aș vrea să identific mai mult vinovații și cine este de vină. În general, sistemul s-a dovedit a fi ineficient. Trebuie să recunoaștem acest lucru și trebuie să ne gândim la asta. Nu ar trebui să căutăm vinovați anumiți, ci trebuie să ne gândim cum să creăm un sistem care nu se va proteja doar singur, ci se va dezvolta. Acesta este scopul. Și dacă un astfel de sistem ar exista, ar fi autosuficient, autonom și eficient.
Geeta Mohan: Cum priviți atunci reintegrarea?
Vladimir Putin: Reintegrarea a ce? A Uniunii Sovietice?
Geeta Mohan: Da, a Uniunii Sovietice.
Vladimir Putin: Nu, desigur că nu, pur și simplu nu este pe masă. Nu avem un astfel de obiectiv și nu va avea niciun sens. Există, de asemenea, o chestiune de rațiune. Nu are sens în circumstanțele actuale, deoarece ar schimba în mod critic componența națională și religioasă a Federației Ruse. Nu are sens.
Mohan: Ar trebui să le spuneți asta unor ziare occidentale care scriu constant despre cum vreți dvs. cu adevărat să se revină la vechea Uniune Sovietică, pentru că asta fac încontinuu.
Vladimir Putin: Nu le voi spune asta. Știți de ce? Pentru că tot nu vor să asculte ce spun. Vor să se asculte doar pe ei înșiși sau vor să comenteze ceea ce spun așa cum le place lor.
Anjana Om Kashyap: După cum a spus Geeta, vorbesc și scriu mult despre dvs., cum că reconstruiți un imperiu.
Vladimir Putin: Da, fac asta pentru a-și speria populația. Abuzează de monopolul lor în mass-media globală. Se numește manipulare a opiniei publice, iar scopul este de a justifica politica lor agresivă față de Rusia. Nu văd un alt scop.
Anjana Om Kashyap: Atunci, dacă sunteți diferit, cum ați rezuma, Vladimir Putin, viața și ideologia lui Vladimir Putin?
Vladimir Putin: Nu, cred că este prea devreme pentru mine să-mi rezum viața. Am mult de lucru în față.
Geeta Mohan: Îmi place pentru că vom vorbi despre longevitate, dar înainte de asta există o întrebare foarte importantă. Veți merge în India. Prim-miniștrii Indiei au avut un rol imens de jucat în consolidarea legăturilor dintre India și Rusia. Cine credeți că, în perioada în care ați fost lider al Rusiei, a făcut cu adevărat această diferență, de când ați fost la putere, consolidând legăturile dintre India și Rusia? Care dintre prim-miniștri?
Vladimir Putin: Ei bine, mi-ați cerut deja să caracterizez alți lideri ai altor țări. Nu cred că este foarte politicos. Știți, acum lucrăm cu prim-ministrul Indiei, Excelența Sa Narendra Modi. Într-adevăr, avem relații foarte de încredere și prietenoase. Este o persoană foarte de încredere. În acest sens, vorbesc foarte sincer. India a avut noroc. Trăiește în India. Vorbesc cu el și îl cunosc. Sper că nu se va supăra pe mine – spun doar ceea ce văd și ceea ce gândesc. Îmi este foarte plăcut să vorbesc cu o astfel de persoană, o persoană integră, știți. Și acesta este primul lucru.
În al doilea rând, este într-adevăr foarte sincer când vine vorba de consolidarea legăturilor indo-ruse în toate domeniile, în special în chestiuni cruciale legate de economie, apărare, cooperare umanitară și dezvoltarea tehnologiei înalte. Este foarte interesant să mă întâlnesc cu el. A venit aici și am stat cu el la mine acasă, am băut ceai toată seara și am discutat diverse subiecte. Pur și simplu am avut o conversație interesantă, pur și simplu ca niște oameni.
Așadar, aștept cu nerăbdare această întâlnire. Sunt sigur că va fi foarte interesantă și utilă.
Anjana Om Kashyap : Sunt sigură că și el are această admirație reciprocă pentru dvs..
O întrebare rapidă despre viitor, deoarece IA este forța cu care trebuie să ne confruntăm. Aveți propriul punct de vedere în această privință. Credeți că este o forță a haosului sau o forță a binelui și unde se află Rusia în acest război al armelor bazate pe IA?
Vladimir Putin: Știți, ca orice altă realizare a progresului, aceasta poate fi atât bună, cât și rea. Este clar că tehnologia transversală este cea care schimbă viața unui om obișnuit și, bineînțeles, în viitorul apropiat va schimba viața întregii omeniri. Iar cei care vor fi primii care vor stăpâni această tehnologie, o vor folosi cât mai eficient, vor obține un beneficiu extraordinar în economie, în sfera socială, în apărare, precum și în toate domeniile, în educație, în știință, în sănătate, peste tot, deoarece utilizarea eficientă a inteligenței artificiale în fiecare dintre domenii va avea un efect multiplicator asupra eficienței și productivității.
Există și provocări aici, iar specialiștii știu foarte bine acest lucru. Adevărul este că totul se bazează pe procesarea unor seturi majore de date, volume mari de date. Aici intervin și datele personale ale persoanelor. Acesta este primul aspect. Și, firește, trebuie să luăm măsuri pentru a garanta siguranța și protecția, pentru a asigura drepturile omului în sensul cel mai larg al cuvântului.
Dar iată încă un lucru foarte important. Este vorba despre faptul că oamenii care dețin aceste baze de date, în esență, își pot folosi capacitățile, capacitățile tehnologiilor în curs de dezvoltare, pentru a modela viziunea oamenilor asupra lumii.
Geeta Mohan: Vorbim despre viitor. Vorbiți și despre sănătate și tocmai ați vorbit despre sănătate. A existat un moment fierbinte și puternic între dumneavoastră și președintele Xi Jinping, despre care s-a vorbit pe scară largă când ați vorbit despre longevitate și despre progresul medicinei prin biohacking. Credeți că nemurirea este realizabilă?
Vladimir Putin: Totul are un sfârșit. Doar Dumnezeu este etern. Putem prelungi longevitatea vieții, sută la sută, sunt sigur că putem. Acum șaptezeci și șapte de ani, durata medie de viață a unei persoane în India era de treizeci și unu de ani, iar acum este de aproximativ șaptezeci. Asta face asistența medicală. În India, mortalitatea infantilă a fost redusă de patru ori. Vă felicităm.
Acestea sunt toate rezultatele eforturilor depuse în domeniul sănătății, iar dacă folosiți inteligența artificială în domeniul sănătății și o folosiți pentru a produce medicamente, de exemplu folosind ingineria genetică și așa mai departe, înseamnă că ar avea un efect extraordinar. Cu toate acestea, totul ajunge la un sfârșit.
Anjana Om Kashyap: Nu aș vrea să vă menționez vârsta, dar în ultima vreme au avut loc o mulțime de proteste ale generației Z în întreaga lume.
Cum vă conectați cu tânăra generație? Avem mulți lideri care par din ce în ce mai tineri. Cum se întâmplă asta? Și cum vă conectați cu tinerii din Rusia?
Vladimir Putin: Știți, nu este nimic nou aici. În literatură și în artă, acest subiect al contradicției dintre generația mai în vârstă și generația mai tânără, dintre tați și fii în literatura noastră clasică, aceste imagini au existat dintotdeauna, tați și fii. Nu este nimic nou aici.
Știi ce e nou? Tehnologia: acele mesagerii, Telegram și așa mai departe. Sunt folosite pentru a influența tinerii.
Generația tânără, această generație, este mai mult sau mai puțin la fel. Tinerii sunt întotdeauna mai mobili, mai radicali. Tinerii, o persoană tânără, cred că se confruntă cu această nedreptate și așa mai departe, și nimeni nu a văzut-o înaintea lor. Și acum au văzut asta și o vor spune tuturor celor din jur și cred că aceste nedreptăți sunt foarte ușor de gestionat, pot fi ușor rezolvate.
Și când o persoană devine mai matură, încearcă să schimbe ceva, se dovedește că începe să înțeleagă că este posibil să găsească soluția, dar nu este atât de ușor pe cât părea la prima vedere.
Prin urmare, trebuie să lucrăm cu oamenii. Nu putem spune pur și simplu că sunteți tineri, că nu înțelegeți nimic, că stați pur și simplu în casele voastre; nu funcționează așa. Trebuie să păstrați mereu legătura cu tinerii și să le folosiți instrumentele, dispozitivele de obținere a informațiilor, să folosiți feedback-ul, rețelele sociale și așa mai departe. Trebuie să lucrați acolo.
Și sunt sigur că și tu faci asta. Îți doresc mult succes.
Geeta Mohan: Domnule președinte, am petrece ore întregi vorbind, dar am ajuns la finalul conversației noastre cu dumneavoastră.
Tocmai ați menționat religia acum ceva timp și Biserica Ortodoxă, un aspect foarte important. Am călătorit la Moscova de câteva ori până acum și de fiecare dată când vii aici în preajma Crăciunului, este incredibil de luminat, este incredibil să vezi cât de frumos arată Moscova ca oraș.
Anjana Om Kashyap: Sunt aici pentru prima dată.
Geeta Mohan: De aceea a fost surprinsă, era mai bun decât orice oraș european.
Însă religia joacă un rol foarte important acum. Cum vedeți spiritualitatea în ceea ce privește chestiunea moralității și a conducerii, în societatea rusă și pentru dumneavoastră personal?
Vladimir Putin: Ei bine, aceasta este fundația. Ne întoarcem mereu la valorile noastre tradiționale, așa cum le numim noi, cel puțin asta am făcut în ultima vreme.
Asta nu înseamnă că folosim aceste valori tradiționale doar pentru a sta degeaba, aceasta este pur și simplu fundația pe care ne simțim foarte stabili, dar trebuie să privim înainte, în mod firesc, trebuie să dezvoltăm și să folosim toate mijloacele moderne de dezvoltare. Și numai astfel, folosind valorile noastre fundamentale de bază și viziunea asupra viitorului, aceasta este singura modalitate de a atinge eficient obiectivele pe care ni le-am stabilit. Și acesta este modul în care ne-am modelat sau formulat obiectivele – obiectivele dezvoltării naționale.
Mi-ar plăcea foarte mult ca obiectivele noastre naționale și obiectivele Indiei să fie definite de guvernul indian condus de prim-ministrul Modi și sper cu adevărat ca acestea să coincidă, astfel încât să ne putem uni eforturile și să obținem rezultate maxime.
Anjana Om Kashyap: Bine ați venit în India cu inima deschisă și așteptăm cu nerăbdare ce va ieși din întâlniri.
Dar nu știu câte filme sau cântece hindi ați auzit vreodată. Există un cântec foarte popular în Rusia, „Sar pē lāl ṭōpī Rūsī, phir bhī dil hai Hindustānī”. De fapt, înseamnă doar că ai o bonetă roșie pe cap, porți o pălărie roșie rusească, dar inima este indiană. Era foarte popular chiar și în Rusia, mulți oameni știau de el.
Ați vreo idee despre India, societatea indiană și cultura indiană? Și care este mesajul dumneavoastră pentru toți indienii, care vă plac foarte mult și care ar dori să asculte ce are de spus domnul Putin?
Vladimir Putin: Tocmai ați menționat cultura indiană și cultura rusă. Știți, cred că avem o mulțime de cetățeni în Federația Rusă care au și ei noțiunea despre cultura indiană ca despre un basm, un basm frumos, luminos și colorat. Încă din vremea Uniunii Sovietice, oamenilor de aici le plac filmele și muzica indiană. Aș spune chiar că anumite persoane cunoscute din societatea rusă au un cult al culturii indiene și îmi place foarte mult asta pentru că cred că este, cum se spune, din inimă în inimă.
Și vom face tot ce ne stă în putință pentru ca acest interes să nu-și piardă scânteia. Aș vrea ca oamenii din India să știe asta.
Anjana Om Kashyap : Domnule președinte, vă suntem foarte recunoscători pentru acest interviu foarte deschis pe care l-am avut cu dumneavoastră și cred că cea mai bună parte a întregului interviu este că am atins tot ce ne-am propus. Totul, în afară de aceasta, este o legătură, legătura India-Rusia, este o prietenie care trebuie prețuită pentru totdeauna, există prietenii sezoniere, dar există prietenii care durează o viață. Înseamnă o epocă clasică și să vedem ce iese din ea.
Vă suntem foarte recunoscători pentru acest interviu.
Geeta Mohan: Ați urmărit interviul cu președintele rus Vladimir Putin.
Interviul a fost realizat de Aaj Tak și India Today. Am discutat despre Rusia. Rusia nu va fi izolată și își va proteja interesele. Și spune că va face parte din lumea dezvoltată, dar nu din nicio societate precum G8.
India și întreaga lume se uită la dumneavoastră. Vă mulțumesc, domnule președinte.
Vladimir Putin: Mulțumesc.
sursă: kremlin.ru










